Skocz do zawartości


Zdjęcie

Zestaw (3500 nett)


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
30 odpowiedzi w tym temacie

#1 Grande

Grande

    Początkujący

  • 26 postów

Napisano 11 07 2007 - 15:31

Witam,

Przymierzam się właśnie do przesiadki ze swojego starego kompa na coś nowego... Jako, że przez ostatnie kilka lat nie miałem zbytnio głowy do zagłębiania się w to co się dzieje na rynku to zostałem na etapie P4 2.0GHz. :(

Wyczarowałem sobie taki zestaw:
Intel Core 2 Duo E6600 2.4 Ghz
Abit AB9 Pro
OCZ Technology 2x 1GB DDR2 800MHz ATI Edition CL4-4-4
GeForce 8600 GTS Gainward Bliss 512MB HDTV & DVI (PCI-E)
Seagate Barracuda 7200.10 250 GB 16 MB cache
Chieftec CFT-620A-12S AXT 620W
CoolerMaster Centurion 534 Black
Sound Blaster X-Fi Extreme Gamer Box
LG SuperMulti DVD+/-RW GSA-H42L LightScribe BOX black
Logitech MX1000

:( ale i tak nie wiem czy się nada... Za każdą uwagę/radę/recenzję z góry THX :(

  • 0

#2 Marix125

Marix125

    Starszy:

  • 1 394 postów

Napisano 11 07 2007 - 15:39

Zmienić grafikę na 8800GTS :( 8600 GTS nie wyrobi w żadnej grze.

  • 0

#3 Grande

Grande

    Początkujący

  • 26 postów

Napisano 11 07 2007 - 16:15

Zmienić grafikę na 8800GTS :( 8600 GTS nie wyrobi w żadnej grze.



Myślałem nad tym... ale czy zmieszczę się w tych magicznych 4200?? Obecnie mam Radeona 9600 256MB więc i tak różnica powinna być dość spora. :(

Ps.: A ile MB powinna mieć grafika (przedział dość szeroki)??
  • 0

#4 Marix125

Marix125

    Starszy:

  • 1 394 postów

Napisano 11 07 2007 - 16:18

Zejdź na niższy zasilacz. 500W wystarczy :(
  • 0

#5 Grande

Grande

    Początkujący

  • 26 postów

Napisano 11 07 2007 - 16:30

Zejdź na niższy zasilacz. 500W wystarczy :(



Ale różnica cenowa w zasilaczach to max 100 zł.... :(

Ps.: Ale ogólnie zestawik da radę?? Dołączona grafika
  • 0

#6 Nurek

Nurek

    Nie ma jutra bez komputra

  • 3 586 postów

Napisano 11 07 2007 - 16:33

Weź słabszy procesor, np. E4300 i podkręć, praktycznie kazdy kręci się 3 GHz bez podnoszenia napiecia.
Mozesz wziąć płytę na nf650 (MSI P6N SLI-FI, EVGA 650) i wtedy wystarczą ci najtańsze pamięci 667 MHz - lepiej wziąć więcej słabszej pamięci niż mniej mega-hiper-oc.
Jakie masz głośniki, bo jak jakies pierdzawki typu Inspire to X-FI bym sobie darował i został przy integrze.
Jak kupujesz na firme (a z liczenia netto/brutto wnioskuje że tak) to pomyśl o legalnym windowsie
  • 0

#7 Marix125

Marix125

    Starszy:

  • 1 394 postów

Napisano 11 07 2007 - 16:35

Weź słabszy procesor, np. E4300 i podkręć, praktycznie kazdy kręci się 3 GHz bez podnoszenia napiecia.
Mozesz wziąć płytę na nf650 (MSI P6N SLI-FI, EVGA 650) i wtedy wystarczą ci najtańsze pamięci 667 MHz - lepiej wziąć więcej słabszej pamięci niż mniej mega-hiper-oc.
Jakie masz głośniki, bo jak jakies pierdzawki typu Inspire to X-FI bym sobie darował i został przy integrze.
Jak kupujesz na firme (a z liczenia netto/brutto wnioskuje że tak) to pomyśl o legalnym windowsie

Zdecydowanie NIE ! E4300 ma mniej pamięci Cache. Płyta niech zostanie jaka jest. Lepiej mieć 800MHz niż 667MHz, a też 2GB.
  • 0

#8 Nurek

Nurek

    Nie ma jutra bez komputra

  • 3 586 postów

Napisano 11 07 2007 - 16:56

Moze jakoś uzasadnisz swoje zdanie? Bo napisać nie bo nie to każdy głupi potrafi.

Dodatkowy cache nic nie daje. Tu masz testy:
http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=2906-8

Różnice miedzy pamieciami 667 a 800 Mhz są prawie żadne - ok 5% w benchmarkach, w aplikacjach uzytkowych czy grach nie do zauważenia. Testów od groma, poszukaj sobie. A że lepiej mieć 800 niz 667 to wiadomo, tylko to 800 prawie nic nie daje a kosztuje 2xwiecej. Za te pamięci co wybrał miałby 4GB Goodrama, co na pewno da wiekszy pozytek niż te parę mHZ więcej - zwłaszcza w Viscie.

Płyty które podałem pozwalają na asynchroniczną pracę pamięci, co ułatwia podkręcanie, płyty na 965 niestety nie.
  • 0

#9 Marix125

Marix125

    Starszy:

  • 1 394 postów

Napisano 11 07 2007 - 17:01

Ale różnica cenowa w zasilaczach to max 100 zł.... :(

Ps.: Ale ogólnie zestawik da radę?? Dołączona grafika

To może zejdź na C2D E6420 :(

Lekko da radę :(

Moze jakoś uzasadnisz swoje zdanie? Bo napisać nie bo nie to każdy głupi potrafi.

Dodatkowy cache nic nie daje. Tu masz testy:
http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=2906-8

Różnice miedzy pamieciami 667 a 800 Mhz są prawie żadne - ok 5% w benchmarkach, w aplikacjach uzytkowych czy grach nie do zauważenia. Testów od groma, poszukaj sobie. A że lepiej mieć 800 niz 667 to wiadomo, tylko to 800 prawie nic nie daje a kosztuje 2xwiecej. Za te pamięci co wybrał miałby 4GB Goodrama, co na pewno da wiekszy pozytek niż te parę mHZ więcej - zwłaszcza w Viscie.

Płyty które podałem pozwalają na asynchroniczną pracę pamięci, co ułatwia podkręcanie, płyty na 965 niestety nie.

Ty się z choinki urwałeś ? No Comments... Goodram w ogóle do O/C się nie nadają. Jak kupować to nowoczesne rzeczy a nie stare shity typu pamięci 667MHz i na dodatek Goodrama. Jak cache nic nie daje ? Miałem okazję porównywać C2D z 2 i 4MB cache i różnica jak najbardziej jest.
  • 0

#10 Nurek

Nurek

    Nie ma jutra bez komputra

  • 3 586 postów

Napisano 11 07 2007 - 19:29

Moze jakoś uzasadnisz swoje zdanie? Bo napisać nie bo nie to każdy głupi potrafi.


Czekam. Aha jak ktos nie wie co napisac to pisze "no comments"

Ty się z choinki urwałeś ? No Comments... Goodram w ogóle do O/C się nie nadają. Jak kupować to nowoczesne rzeczy a nie stare shity typu pamięci 667MHz i na dodatek Goodrama.


Przeczytałeś wo ogóle co napisałem? Płyty na 650 nie potrzebuja szybkich pamięci do kręcenia i dlatego polecam tanie goodramy bo różnicy nie będzie. Jak nie ma różnicy to po co przepłacać. Zobacz ile zyskasz na szybszych pamieciach http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=2589-6. 1-2 klatki w grze. A zobacz ile zyskasz kupujac 4gb zamiast 2: http://pcarena.pl/page/79732/5/Cztery-giga...M-czy-juz-czas/. Wytłumaczysz dlaczego pamięci 667 są przestarzałe? Moze niech od razu kupi DDR3 bedzie miał hiper-ultra-trendy nowoczesne, to nic ze zapłaci za nie 2 tys.

Jak cache nic nie daje ? Miałem okazję porównywać C2D z 2 i 4MB cache i różnica jak najbardziej jest.


Tu mnie rozwaliłeś. Cały internet to głupki, wszystkie testy sa do niczego, wszyscy sie myla bo ty te procesory miałeś i widziałeś różnicę. Szkoda tylko ze wszystkie testy pokazują co innego. Jak chcesz dyskutowac to podaj argumenty, poprzyj je czymś (najlepiej daj linka do źródła) a nie baw się w piaskownice typu "bo miałem i widziałem" albo "bo u kumpla..."
  • 0

#11 Marix125

Marix125

    Starszy:

  • 1 394 postów

Napisano 11 07 2007 - 19:34

Nie mam czasu szukać testów, bo mam też inne zajęcia, a nie tak jak Ty całymi dniami na forach przesiadywać i wciskać ciemnotę, bo znalazłeś jeden test. I daruj sobie takie tekst w moim kierunku typu "bawisz się w piaskownicę".

Przeczytało dziecko na innym forum coś o C2D i pamięciach i myśli, że wszystkie rozumu pozjadał.

4MB Cache daje dużo, czy testy są robione na jakiś porządnych programach ? Mocno wymagających ? Zdecydowanie NIE !

PS. Pamiętaj, że jesteś nowy na forum i jak narazie opinii to Ty sobie dobrej nie wyrabiasz...

  • 0

#12 Nurek

Nurek

    Nie ma jutra bez komputra

  • 3 586 postów

Napisano 11 07 2007 - 19:48

To że jestem nowy to nie znaczy ze nic nie wiem i mam siedziec cicho.
Skoro sie myle to mi to udowodnij. Pokaz choc jeden test który wyraźnie pokazuje różnicę pomiedzy 2mb cache a 4 mb - najlepiej w grach, bo tu wydajnośc liczy się przede wszystkim. Chociaż moze byc i tych twoich "wymagajacych programach" - moze napiszesz jakich?. Jeden teścik - dla takiego guru jak Ty to pół minuty goglowania jak rozumiem.
Jak na razie to nie ja zachowuje się jak dziecko: jezeli cos pisze to popieram to merytorycznymi argumentami i nikogo nie obrażam. Mozesz mi powiedziec co robię źle? Nie zgadzam się z szanownym panem moderatorem i smiem miec inne zdanie niz on? I nie mów ze nie masz czasu przesiadywac na forum skoro odpisujesz 4 minuty po ukazaniu sie mojego posta, i cały cas jestes obecny.

  • 0

#13 Marix125

Marix125

    Starszy:

  • 1 394 postów

Napisano 11 07 2007 - 20:06

W prawdzie niema tutaj E4300, ale są dwa takie same modele tylko z różnicą Cache
http://pclab.pl/art20995-7.html
I nie mów mi, że różnicy niema, bo jest, im więcej cache tym procesor ma większego kopa. Poza tym lepiej to widać, gdy wykorzystuje się wiele aplikacji naraz. Np. granie i obróbka czegoś w tym samym czasie.

Tutaj masz jeszcze aplikacje:
http://pclab.pl/art20995-6.html
  • 0

#14 Nurek

Nurek

    Nie ma jutra bez komputra

  • 3 586 postów

Napisano 11 07 2007 - 20:34

To że różnice przy wielu aplikacjach na raz to bzdura. Beda takie same jak przy jednej, jezeli uważasz inaczej to wytłumacz dlaczego, jezeli nie to nie pisz głupot.

Wyciagnąłes stary test, w zasadzie nie e4300 tylko 6300 ale niech bedzie. Przy niskich czestotliwosciach procesora różnice sa bardziej zauważalne ale to też przeżyję. Często jest ok 10% róznicy, chociaż równie często tych różnic brak

Teraz ja cos podam
Linka z egiełdy juz dawałem - różnic praktycznie brak

http://www.frazpc.pl/artykuly/508/CORE/2/D...strone/portfela
Oba procesory wypadają tak samo, ewentualnie różnie 2-3 klatek w grach, i parę procent w specjalistycznych programach których 99% ludzi na oczy nie widziało

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showd...?i=2795&p=4
Srednio 3,5% różnicy pomiedzy e4300@2,4GHz i E6600.

teraz ceny(komputronik) :
e4300 - 449zł
e6600 - 889 zł
Różnica w cenie - prawie 100%

Dalej uwazasz że warto kupić dwa razy drozszy procesor zeby miec te 3,5% czy nawet 10% więcej wydajnosci?
  • 0

#15 Marix125

Marix125

    Starszy:

  • 1 394 postów

Napisano 11 07 2007 - 20:42

Nie rozumiesz tego, że mając zegar 2,40GHz wyciągniesz więcej w O/C

No dobra tak wyjeżdżasz na Cache to dlaczego Celeron z zegarem 3200 jest wolniejszy od P4 z zegarem 2,00GHz ? Bo ma obciętą pamięć cache. Ale IMO przy takich procesorach różnica duża, porównując C2D oczywiście jest mniejsza, ale nie wciskaj mi głupot, że różnicy niema. Ma pieniądze na E6600 to kto mu zabroni go kupić ?
  • 0

#16 Nurek

Nurek

    Nie ma jutra bez komputra

  • 3 586 postów

Napisano 11 07 2007 - 21:20

Nie rozumiesz tego, że mając zegar 2,40GHz wyciągniesz więcej w O/C

Nieprawda. Oc nie zalezy od poczatkowej prędkości procesora. Poczytaj a potem się wypowiadaj. Znajdź sobie jakieś rekordy w kręceniu i zobacz jakie są różnice. Znajdziesz sam czy Ci poszukać?
Poza tym wszystkie C2D kręcą się do 3GHz i to wystarczy. Powyzej zależy od sztuki od i nie ma specjalnie różnicy jaki to model (chociaż podobno statystycznie te na rdzeniu allendale wyciagają mniej niz na conre, ale niewiele mniej i nie jest to regułą).

No dobra tak wyjeżdżasz na Cache to dlaczego Celeron z zegarem 3200 jest wolniejszy od P4 z zegarem 2,00GHz ? Bo ma obciętą pamięć cache. Ale IMO przy takich procesorach różnica duża, porównując C2D oczywiście jest mniejsza, ale nie wciskaj mi głupot, że różnicy niema.


Nie wyjeżdzaj z celeronami bo to zupełnie inne procesory. Nigdzie nie powiedziałem ze nie ma różnic - jakieś tam są, ale jak wielokrotnie pokazałem niewielkie na tyle ze nie warto za nie dopłacac dwukrotnie więcej.

Ma pieniądze na E6600 to kto mu zabroni go kupić ?


Własnie że nie ma. Ma ograniczony budżet i musi te pieniądze wydać jak najlepiej. Zamiast e6600 i 8600GTS moze kupić 4300 i 8800GTS - różnica w grach bedzie 100-150% a nie 10% jak ty proponujesz. Jak nie grafikę to za 440 zł wolałbym dobre głośniki do komputera, wiekszy dysk (albo dwa w raidzie), legalny system i parę innych rzeczy a nie procesor szybszy w porywach o 10%
  • 0

#17 Szym_

Szym_

    Początkujący

  • 78 postów

Napisano 11 07 2007 - 23:26

ja pierdziuuuu :(

zamiast forum to tu się zrobiła normalnie awantura o jakąś głupią pamięc cache :(

może i jest duża różnica cenowa między e4300 a e6600.

ale pomyśl logicznie. gdyby różnica była tylko 10% to po co ten e600 byłby aż o prawie 100% droższy od e4300.

Gdybym nie miał ograniczonego budżetu wiadomo że bym wziął ten e6600.

no i rzeczywiście na testach wyraźnie widać że te co mają 4mb cache są lepsze. Mają lepsze osiągi.

po co Ci głośniki za 400zł ? na głośniki wystarczy z 250 zł. już kupisz dobre Creative'y.

a 2 dyski na RAID aż tak potrzebne?

a co do ramów goodrama :( to przypomniała mi się fajna sytuacja...

aaa i jeszcze jedno. czemu twierdzisz że te różnice przy aplikacjach to bzdura :(

skoro testy zostały przeprowadzone i takie są wyniki to o czym tu wogule gadać :|

Ty też dam dałeś jakieś testy więc po co ta awantura...

powinieneś troszkę pomyśleć a nie odrazu z mordą do wszystkich.

bo wielki pan z kilkoma testami w linkach ma racje :)
  • 0

#18 Nurek

Nurek

    Nie ma jutra bez komputra

  • 3 586 postów

Napisano 12 07 2007 - 01:34

może i jest duża różnica cenowa między e4300 a e6600.
ale pomyśl logicznie. gdyby różnica była tylko 10% to po co ten e600 byłby aż o prawie 100% droższy od e4300.

Po to zeby zarobić. Zauważ że 4300 musisz podkręcic żeby uzyskac taktowanie 6600 wiec różnica w cenie jest uzasadniona. Nie wiem dlaczego piszesz "gdyby różnica była" - ona taka jest, co potwierdzają wyniki testów. Chyba że uważasz że testy kłamią?

no i rzeczywiście na testach wyraźnie widać że te co mają 4mb cache są lepsze. Mają lepsze osiągi.

Lepsze w porywach o 10% za dwukrotnie większą cenę. O tym jest połowa wątku.

po co Ci głośniki za 400zł ? na głośniki wystarczy z 250 zł. już kupisz dobre Creative'y.

A po co Ci procesor za 900zł? Sorry, ale creativy za 250 zł nie są dobre, dobre to moga byc gigaworksy za ponad 500. I między Inspire a Gigaworksami róznicę odczujesz od razu, w przeciwieństwie do procesora szybszego o 10%

a 2 dyski na RAID aż tak potrzebne?

To tylko jeden z przykładów IMHO bardziej sensowny niż e6600 i jego 4mb cache

aaa i jeszcze jedno. czemu twierdzisz że te różnice przy aplikacjach to bzdura :(
skoro testy zostały przeprowadzone i takie są wyniki to o czym tu wogule gadać :|

Nie podważam wyników testów. Tylko co mnie obchodzi ile procesor renderuje scene w 3dMaya? W zyciu nie widziałem na oczy tego programu jak i jeszcze paru w których robione były testy - podobnie jak 99% uzytkowników. Więc dlaczego mam się sugerowac wynikami testów w programach których nie bedę uzywał. Zresztą te testy sa jak wszystkie - różnica wydajności od 0 do 10%

Ty też dam dałeś jakieś testy więc po co ta awantura...
powinieneś troszkę pomyśleć a nie odrazu z mordą do wszystkich.
bo wielki pan z kilkoma testami w linkach ma racje :(

Po pierwsze to nie jest awantura tylko wymiana zdań. Może dosyc ostra, ale do awantury jeszcze daleko.
Po drugie: przeczytaj jeszcze raz watek i zobacz kto powiedział ze się urwałem z choinki, nazwał mnie dzieckiem itp. - dlatego że się osmieliłem nie zgodzić ze zdaniem <bacznośc> Pana Moderatora <spocznij> i jeszcze na dodatek miec rację. Ublizyłem tu komus? Złamałem jakiś punkt regulaminu? On miał swoje zdanie, ja swoje. Ja swoje udowodniłem, on nie potrafił, więc się wsciekł - czy to moja wina? Czy to źle że podaje linki na potwierdzenie mojego zdania?
Po trzecie:nie wiem czemu się tak uparliscie wcisnąc gosciowi e6600. Przecież jak kupi e6600+8600GTS to bedzie dwa razy mniej wydajne w grach niz e4300+8800GTS. A kasa ta sama.

Wracajac do tematu:
płyta: MSI P6N SLI-FI (nVidia nForce 650i SLI) [DDR2, 2xPCI-E, FW] 409.00 lub
EVGA nForce 650i Ultra Premium (nForce 650i Ultra) [DDR2, PCI-E] (122-CK-NF66-A1) 427.00 , moze byc tez ten Abit, chcociaż mnie osobiście odrzuca od niego fatalne rozłożenie złączy.
procesor: Intel Core2 Duo E4300 1.80 GHz BOX (LGA775, 64bit) 430.00
pamięć DDR2 4x1024MB PC-667 Goodram 560.00
dysk: Samsung SpinPoint 400 GB (ATA/133, 8MB, 7200) HD400LD 339.00
grafika: GeForce PCI-E 8800GTS Asus EN8800GTS 320 MB TV-out / 2xDVI BOX (320-bit) (500/1600/GDDR3) 1117.00
nagrywarka: LG DVD+/-RW GSA-H42L LightScribe bulk + Nero (czarny) 120.00
zasilacz: Seasonic S-12 (430W), aktywne PFC (1x120mm) 310.00

Suma: 3285.00 zł
Suma netto: 2692.62 zł

Reszta kasy na obudowe, peryferia, lepsze chłodzenie i ewentualnie system. Zaoszczedzić mozna też kupując 2GB ramu a nie 4 - na dzień dziejszy 4 GB raczej nie wykorzystasz, ale Vista za rogiem, a nowe gry też wymagaja coraz więcej. Pamieci bedą drożec więc moze warto pomyślec o tym juz dziś.

I jeszcze dwa słowa o szybkości pamięci. e4300 pracuje na magistrali 200MHz, po podkręceniu do 2,4 ghz bedzie pracował na 266, przy 3Ghz - 333. Pamięci pracujace synchronicznie odpowiednio 400MHz, 533MHz i 667MHz. Czyli po podkreceniu procesora do 3GHz (a myslę że wiecej kręcić sie nie opłaca) pamięci bedą pracowały z prędkością 667MHz - więc po co szybsze? Owszem da się je puścić szybciej, tylko jaki jest wzrost wydajności? - prawie żaden co widać w testach.
  • 0

#19 Grande

Grande

    Początkujący

  • 26 postów

Napisano 12 07 2007 - 10:08

Hejka,

Panowie nie bijcie się nie warto... :( Kurcze, wsadziłem kij w mrowisko. :( Ale dzięki za informację... trochę odrdzewiałem.

Jeśli chodzi o grafę to wolałbym 8800gts... pamięć to raczej Kingston (jakoś mam zaufanie).
Głośniki wykorzystam ale za jakiś czas - mam małą dzidzię i katuję w słuchawkach...
Co do cen netto/brutto... to "zestaw" do firmy już czeka... inny z legalnym softem. :( :(
  • 0

#20 Nurek

Nurek

    Nie ma jutra bez komputra

  • 3 586 postów

Napisano 12 07 2007 - 10:38

Skoro chcesz 8800GTS to bierz zestaw który napisałem. Starczy spokojnie i jeszcze zostanie.
Co do Kingstona - lata swietnosci ma juz za sobą, ale według tego co napisałem każde pamięci 667 bedą dobre. Kingstony też drogie nie są, więc jak wolisz.
Czyli, do tego co napisałem masz jeszcze ok 900 zł do zainwestowania - w takim razie zasilacz zmieniłbym na:
http://zenfist.pl/pID/1486.htm
200 zł mozesz przeznaczyć na ciche chłodzenie, ze 200 obudowę, 200 x-fi. Zostaje 200 zł - jakoś pewnie zagospodarujesz :-)

Aha i w zestawie przez pomyłkę dałem dysk na ATA, bierz oczywiście na SATA

  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych