Ivy czy Sandy bridge

@up twoje zestawy za 3500, 4000, 4500, 5000 praktycznie niczym nie różnią się od tych które były w lutym więc nie wiem po co aktualizować listę skoro można skreślić luty i wpisać październik i dopisać że tylko do 3000zł są trochę zmodyfikowane o mniej wydajne procesory na platformie AMD. Koniec opinii.

@up twoje zestawy za 3500, 4000, 4500, 5000 praktycznie niczym nie różnią się od tych które były w lutym więc nie wiem po co aktualizować listę skoro można skreślić luty i wpisać październik i dopisać że tylko do 3000zł są trochę zmodyfikowane o mniej wydajne procesory na platformie AMD. Koniec opinii.

bo jak dla cibie temperatury cpu dochodzące do 90* sa normalne i które padaja juz sa godne polecenia to fakt mój wybór jest zły...

co do amd.. w czym jest slabszy? w pojedynczym wątku? owszem, ale nie ta era... teraz to era Wielowątkowości...

Użytkownik andrzejewski edytował ten post 10 10 2013 - 20:32

bo jak dla cibie temperatury cpu dochodzące do 90* sa normalne i które padaja juz sa godne polecenia to fakt mój wybór jest zły...

co do amd.. w czym jest slabszy? w pojedynczym wątku? owszem, ale nie ta era... teraz to era Wielowątkowości...

To chyba twoja sztuka osiąga 90 stopni, wielu znajomych ma czy to stockowego 4440 czy 4670K (OC) albo 4770K(OC) i nikt nie narzeka na temperatury. Nawet ta grzałka 4770 po OC na Fortisie dobijała do 80 w Prime95 i to przy mnie. Tyle to i te grzałki FX8320 bez OC dobijają na Boxie.

Uroiłeś sobie w głowie jakieś historie ze świata bo komuś nawet 100 przekraczały o tym też słyszałem ale to głównie wina tych którzy to składali.

BTW 90 stopni to jeszcze nie tragedia dla układu.... Wszak zacznie sie powolna degradacja przy takich temp. ale procesor nie jest non stop obciążony, nawet w grach... No chyba że ktoś się dogrzewa i włącza Prime95 otwiera bude i grzeje pokój

To chyba twoja sztuka osiąga 90 stopni, wielu znajomych ma czy to stockowego 4440 czy 4670K (OC) albo 4770K(OC) i nikt nie narzeka na temperatury. Nawet ta grzałka 4770 po OC na Fortisie dobijała do 80 w Prime95 i to przy mnie. Tyle to i te grzałki FX8320 bez OC dobijają na Boxie.

Uroiłeś sobie w głowie jakieś historie ze świata bo komuś nawet 100 przekraczały o tym też słyszałem ale to głównie wina tych którzy to składali.

BTW 90 stopni to jeszcze nie tragedia dla układu.... Wszak zacznie sie powolna degradacja przy takich temp. ale procesor nie jest non stop obciążony, nawet w grach... No chyba że ktoś się dogrzewa i włącza Prime95 otwiera bude i grzeje pokój

zapoznaj sie z strona techniczna NM... 32nm max 70* a 22nm 63* to sa tempy pod obciązeniem pełnym... czaisz czy nie? inaczej by Hw nie padały po 3mc uzytkowania... 63* masz podczas gry średnio wiec już go niszczysz i to ostro... 

ponadto temp oblicza sie na podstawie delty otoczenia (tła) tak na marginesie...

Użytkownik andrzejewski edytował ten post 10 10 2013 - 21:47

andrzejewski jestes jakiś nienormalny z tymi tempami nikt nie gotuje procków na boxie oc a bez nikomu nie padają więc jak masz prorocze sny to weź je sobie opowiadaj, siejesz ferment wprowadzasz w błąd i myslisz że jestes kozak

współczuje ci chłopie naprawdę

A to jest temat do spamu? tu powinny być zestawy a nie spam

sam zacząłeś a po drugie nie wiesz o czym piszesz?... na prawde? (stock 75* to nic?)... ty myslisz, ze procki sie palą jak te stare 80nm? nie teraz... po prostu juz nie odpali... i nic. Widac..fachowiec TI...a podstaw nie zna... brawo... 

http://pclab.pl/art55028-3.html

co do zgłoszeń masz tego sporo na portalach...a jak na nich siedzisz to wiesz...

to sa normalne temperatury na niereferencyjnych chłodzeniu? (tło 21*) To IVY max do 60 przy 4,5ghz leci...

Użytkownik andrzejewski edytował ten post 11 10 2013 - 10:00

Ten user bierze coś stanowczo za dużo i chyba lepiej żeby skonsultował się z lekarzem lub farmaceutą... Zaraz teorie spiskowe na temat CPU Haswell zacznie siać i z macierewiczem na czele będą doszukiwać się śladowych ilościu prochu pod IHS Hw  - bo proch czarny ma dużą temperature wybuchu dochodzącą do 2200°C to by też tłumaczyło o tym że wg jego teori bedzie destrukcja krzemu i padają po 3 miesiącach. W takim wypadku łączę sie w bUlu że zabiłeś swoją sztukę po 3msc.....

Jak już wchodzimy w Tj max to dlaczego nie napiszesz o FX które mają wg AMD max 62°C operating temperature ? Na Boxie w stresie dobijają nawet do 65 co już jest kpiną - i gdzie ta desktrukcja ? U niektorych FXy podczas grania dobijają do 70 w ciasnej budzie i żyją. A co do CPU architektury HW to sam nie doczytałeś specyfikacji, ponieważ i5/i7 mają Tj max 73 stopnie ! A nie 62-63 jak w przypadku AMD Fx... więc nie mieszaj jednych cpu z drugimi...

Właściwie gdzie jest MOD ? Niech zamknie ten wątek i zostawi zestawy z lutego jako "oficjalne najnowsze do końca 2013r"

Użytkownik viris33 edytował ten post 11 10 2013 - 10:14

Ten user bierze coś stanowczo za dużo i chyba lepiej żeby skonsultował się z lekarzem lub farmaceutą... Zaraz teorie spiskowe na temat CPU Haswell zacznie siać i z macierewiczem na czele będą doszukiwać się śladowych ilościu prochu pod IHS Hw  - bo proch czarny ma dużą temperature wybuchu dochodzącą do 2200°C to by też tłumaczyło o tym że wg jego teori bedzie destrukcja krzemu i padają po 3 miesiącach. W takim wypadku łączne w bUlu że zabiłeś swoją sztukę po 3msc.....

 

Jak już wchodzimy w Tj max to dlaczego nie napiszesz o FX które mają wg AMD max 62°C operating temperature ? Na Boxie w stresie dobijają nawet do 65 co już jest kpiną. A co do CPU architektury HW to sam nie doczytałeś specyfikacji, ponieważ i5/i7 mają Tj max 73 stopnie ! A nie 62-63 jak w przypadku AMD Fx... więc nie mieszaj jednych cpu z drugimi... To o FX można powiedzieć ze się degradują powyżej 62 stopni.

 

Właściwie gdzie jest MOD ? Niech zamknie ten wątek i zostawi zestawy z lutego jako "oficjalne najnowsze do końca 2013r"

AMD 32nm. max 72* jak dla intela jest z tym, ze amd daje rezerwe na wszelki wypadek stąd na stornie producenta jest 62*  (na 90* leci bez problemów)i taka sie uważa za solidna... dla intela tez tak jest 70* to temperatura umowana zachowująca bezpieczeństwo i żywotnosc układu, ale intel ma zupełnie inna logikę i podaje maxymalne dopuszczalne, ale nie powinno sie ich tak trzymac... ponadto wybacz...nawet 8350 na 4,7ghz bedzie mniej sie grzał na tym samym chłodzeniu co haswelek czy ivy... więc sam nie pisz bzdur...

Intel używa wiecej tranzystorów więc na logike chłopska nawet.. musi sie wiecej grząć i tego nie zmienisz.. fizyke chcesz oszukać?

dlaczego na Sandy na lucie po OC grzeje sie tak samo jak teraz IVY czy HW? 

Użytkownik andrzejewski edytował ten post 11 10 2013 - 10:20

Proszę w tym wątku kontynuować swoją dyskusję

dlaczego na Sandy na lucie po OC grzeje sie tak samo jak teraz IVY czy HW? 

Bo pod IHS jest lut a nie glut... To chyba wiadomo nie od dziś. Chyba nie zamierzasz polecać jeszcze Sandy B pod koniec 2013r ?

Gwoli ścisłości, Sandy a IVY to prawie to samo(co to jest poprawka jednej instrukcji..)!!!! Różnica występuje w technologii wykonania - 22nm a 32nm, co za tym idzie producent zużył mniej materiału(zaoszczędził 1/4..) i to mu się opłacało, bo spakował wsio w mniejszej powierzchni. Zaowocowało mniejszym zużyciem energii przez skrócenie drogi itp. ALE także mniejszą wielkością powierzchni oddającej ciepło i większą rezystancję termiczną(opór przy przenoszeniu ciepła). Tu macie piękny artykuł: http://blog.stuffedcow.net/2012/10/intel32nm-22nm-core-i5-comparison/

I jeszcze wykres OC:

ja wiem, adminie, mi nie trzeba tego tłumaczyć...  SB był i jak na razie będzie najlepszym wyrobem intela przeznaczony na rynek konsumencki... IVY juz zaczęło sie paprać, a w HW już sie utopiło. Intel wie o tym, ze co nie wyda i tak ma już taką "renome", marketing, fanboyów i ludzi mających bzika na punkcie benchmarków, że co nie wyda i będzie sie "paliło" po roku nie ma znaczenia i tka będą polecać... cala "różnica" między IVY a HW polega na tym, ze HW ma włączone domyślnie protokoły C6 i C7 dostępne w biosie, które można sobie włączyć nawet na Sandy w wyniku czego uzyskamy dosłownie to samo...  za to, ze dał nam 22nm zamiast 32nm wrzucił paste by rekompensować nam temperatury przez co wychodzi dosłownie to samo... czemu tak zrobił? A to bardzo proste...  Przecież i tak podstawki sa nowe co roku i nawet pod nowe cpu nic nie wrzucimy już, więc jak ma zmusić ludzi do kupna nowej podstawi? jak padnie to i tka trzeba będzie kupić całość czyż nie? i tak kółko sie zamyka...

Dlatego wycofał Sandy, by ludzie nie mieli drogi ucieczki... 

IVY czy HW można naprawić, ale sa dwa powody które warto rozważyć:

1. utrata gwarancji 

2. zdjąć IHS, wywalić ta "musztarde" i dac "prawdziwą" paste...

Intel wie o tym a że 80% i tak tego nie zrobi więc i tak cpu pójdzie na straty..

Po "naprawie: nawet od 10 - 20* jest mniej, co przekłada sie na dłuższa żywotność

Co do temperatur AMD VS INTEL bierze sie tylko procki o tych samych parametrach NM, czyli np. 2500k vs FX 8320...

Nie płacimy nie małej kwoty dla kiczu z logiem, ale za cena/wydajność/jakość... 

Użytkownik andrzejewski edytował ten post 11 10 2013 - 13:58

Z procesorami i ich awaryjnością nie byłbym taki pewny. Jedna wpadka Intela spowodowała, że AMD Cyrix stał się popularny:

Compaq immediately modified their production to disable the FPU. Shortly thereafter, IBM announced that they would stop the production of Pentium based PCs. IBM had calculated that the error would occur every 24 days. At the time, IBM was working to extricate themselves from the Intel CPU monopoly. They were moving towards Power PC, Cyrix, and NexGen based PCs. Thus the scandal played right into their hands. You see the error here, where A3 should be equal to A1:

Intel underestimated the significance of the miscalculations, certainly regarding users employing complex mathematical calculations. IBM over dramatized the error for political reasons. This all happened in December 1994, while Intel was running their big TV campaign for Pentium.

Ktoś już obliczał, że procesory nie uszkodzimy tak szybko, nie ma tam części mechanicznych, które mogłyby się zużywać. Jedynie bardzo wysoka temperatura powoduje degradację materiału.

Intel zdecydował się na na zmianę procesu produkcyjnego ze względu na koszty. Mniej materiału użytego to większe oszczędności dla firmy. Wątpię, aby odważyli się produkować coś co ulegnie awarii po roku, bo renoma firmy ległaby w gruzach,a za każdym razem jak coś się dzieje z Intelem pojawia się wzmianka o AMD. Po prostu Ivy spokojnie może zastąpić Sandy, ale nie z myślą o jego overclockingu(ponad turbo boost, który i tak jest limitowany temperaturą).

Intel dobrze zarabia na zmianie podstawek i wiemy o tym od dawna, również ukrywanie nowych technologii w starszych procesora się zdarzało. Mają taki model marketingowy i albo się z tym zgadzamy, albo idziemy do konkurencji.

Intel ma gdzies renome bo i tak zostanie polecany, a jak padnie to i tak sa usprawiedliwienia, ze wina użytkownika itp.... sa juz przykłady "spalenia" HW, nie kręcony czy kręcony nie ma znaczenia, u siebie tez mam intelowców fanatyków, to tez juz wymieniali procka... więc?... masz racje...temperatura go zabija... a dlaczego? bo "oszczędności" na paście (to ta boxowa dodawana do lapków)... 

dlaczego nie wkładają juz pasty takiej jak np. w seri E?

Myslicie, ze intel taki koncern i dał sie przypadkiem wkopać w paste szajsel? to celowe zagranie... by ludzie kupowali co 2 lata nową podstawke... 

Użytkownik andrzejewski edytował ten post 12 10 2013 - 05:47

masz 3 lata gwarancji padnie ci cpu dostajesz nowy miałem tak i nikt nie robił problemów. Powinienes iść do specjalisty z ta teorią spiskowa intela i brac mocne leki

masz 3 lata gwarancji padnie ci cpu dostajesz nowy miałem tak i nikt nie robił problemów. Powinienes iść do specjalisty z ta teorią spiskowa intela i brac mocne leki

3 lata... a potem? nie wiem czy wiesz, ze gwarancja obejmuje do czasu produkcji cpu...a intel zakończy za półtora roku juz IVY i haswella oficjalnie...