Skocz do zawartości


Zdjęcie

[~2500] Komputer multimedialny


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
22 odpowiedzi w tym temacie

#1 Mateusz Nikiel

Mateusz Nikiel

    Początkujący

  • 13 postów

Napisano 17 02 2012 - 18:55

Witam, przymierzam się do kupna komputera multimedialnego za jakieś ~2,5K PLN. Ma słuzyć do zgrywania/konwertowania filmów, również tych z kamery miniDV (dlatego płyta powinna mieć FireWire). Oprócz tego musi sobie poradzić z kilkudziesięcioma warstwami grafiki PSD w Photoshopie (tak żeby przesuwanie dużych grafik nie było za bardzo opóźnione) oraz w programie Adobe Illustrator. Oprócz tego standardowo: Internet, filmy, duże dokumenty tekstowe (ok. 500MB) itp.
Zależy mi na tym by miał dużo slotów USB w tym USB3.0, FireWire, eSATA i by mógł mi służyć przez najbliższe kilka lat. Byłoby super, gdyby laminat grafiki i płyty głównej był w kolorze czarnym/niebieskim z niebieskimi slotami (pasowałby wtedy do obudowy)

Taki zestawik sobie skleciłem póki co:
  • GIGABYTE GA-Z68XP-UD5 iNTEL Z68 LGA (~837.00 PLN)
  • i5 2500 4.6 GHz LGA 1155 (~900 PLN)
  • GIGABYTE ATI RADEON HD 6850 1GB DDR5 256bit (~ 640.00 PLN)
    lub XFX HD6870 1GB DDR5 256bit (~670.00 PLN)
    lub GIGABYTE GeForce CUDA GTX460SE 1GB DDR5PX 256bit (~590.00 PLN)
    lub HIS AMD RADEON HD6850 1GB DDR5 256bit (~635.00 PLN)
    lub MSI HD6850 RADEON 1GB DDR5 256bit (~560.00 PLN)
  • Patriot PGD38G1600ELK Gamer-2 Serie 8GB 1600MHz DDR3 9CL (~165.00 PLN)
  • CHIEFTEC APS-550C (~335.00 PLN)
  • COOLER MASTER HYPER 412S (~150.00 pln)
    lub ZALMAN CNPS11X PERFORMA (~170.00 pln)
    lub ASUS TRITON 81 (~143.00 PLN)
Da się uzbierać taniej podobną konfigurację? Płyty główne z 4-6 slotami USB z tyłu odpadają.
Do tego musi być opcja podpięcia wejścia eSATA + USB2.0 + USB3.0 do przedniego panelu obudowy.
Aktualnie ten zestaw co wypisałem z pogrubioną grafiką i chłodzeniem kosztuje jakieś 3057 PLN.
Czy była by możliwość zbudowania czegoś o podobnych parametrach, ale o jakieś 500PLN taniej?


Posiadam już obudowę + 3 dyski SATAII (2TB, 1TB, 500GB) + napęd DVD-ROM, więc narazie nie myślę o zakupie nowych. Resztę ważnych danych trzymam na dyskach zewnętrznych (dlatego potrzebne mi będzie eSATA i USB3.0).

Liczę na to, że na tym forum doczekam się jakiejś odpowiedzi.
Pozdrawiam i z góry dziękuję za wszelkie sugestie :)

  • 0

#2 Celdur

Celdur

    Republic of Gamers

  • 6 100 postów

Napisano 17 02 2012 - 19:50

i5 2500 4.6 GHz? nie znam takiego procesora (chyba że po OC) Ten i5 ma standardowo 3,3ghz.
Do obróbki grafiki i konwertowania polecam i7 2600k
Pamięci weź przynajmniej z CL8 np. Pamięć Patriot DDR3 2x4096MB Viper II Sector5 1600MHz CL8.0 EP LLK - Pamięci do PC, pamięci do komputerów - Sklep internetowy Agito.pl
Co do karty z w/w to 6870 jest najszybsza , aczkolwiek do grafiki i filmów zupełnie niepotrzebna.
Zasilacz Zasilacz OCZ Modxstream Pro 600W Modular - Zasilacze do komputerów - Sklep internetowy Agito.pl
Płyta główna zamiana na ASUS P8Z68-V PRO - posiada wszystko czego potrzebujesz i jest 100zł tańsza.

Użytkownik Wujek Celdur edytował ten post 17 02 2012 - 20:04

  • 1

#3 Mateusz Nikiel

Mateusz Nikiel

    Początkujący

  • 13 postów

Napisano 18 02 2012 - 01:08

Do obróbki grafiki i konwertowania polecam i7 2600k

Opłaca się dopłacać to 200zł do niego? Czytałem, że z tą wydajnością różnie bywa i np. czasem i5 jest bardziej wydajny od i7. i7 najtaniej za ok 1099 + wysyłka.


i5 2500 4.6 GHz? nie znam takiego procesora (chyba że po OC) Ten i5 ma standardowo 3,3ghz

tak, kręcony kosztuje jakieś 70-100PLN więcej, np taki.

Pamięci weź przynajmniej z CL8


ten mniejszy CL jest w dużym stopniu odczuwalny?

Co do karty z w/w to 6870 jest najszybsza , aczkolwiek do grafiki i filmów zupełnie niepotrzebna.

co do grafiki, to można znaleźć w tej samej cenie wersje MSI HD6850 Cyclone Power Edition która jest fabrycznie podkręcona (GPU - 860 MHz zamiast 820 MHz, pamięci w obu przypadkach 4,4 GHz) i posiada autorskie chłodzenie MSI


Zasilacz OCZ Modxstream Pro 600W Modular

Ten Modstream to jakaś dobra firma? Zazwyczaj korzystałem z Chiefteca, dlatego mam do tych zasilaczy zaufanie :)
Dobrze że jest w kolorze czarnym, nie będzie tak raził w czarnej budzie.

Płyta główna zamiana na ASUS P8Z68-V PRO - posiada wszystko czego potrzebujesz i jest 100zł tańsza.

Dzięki za propozycję, w tej kolorostyce patrzyłem się tylko na płyty od Gigabyte i Asrock'a. Oprócz braku FireWire to ma wszystko co potrzebuje, FireWire w sumie mogę wziąć z aktualnego kompa na PCI-E (normalnie koszt ok. ~50zł). Ciekawostką jest Bluetooth V2.1+EDR (chociaż sam BT to akurat koszt ok. 10PLN na USB :) ). Szkoda tylko, że w Asusie brak FireWire, bo tak to płytka super: dużo slotów USB, więc wszystko podłącze bez korzystania z hubów, no i przy tym nieźle wygląda. eSATA w specyfikacji wewnętrznych portów nazywa się SATA 3Gb/s czy SATA 6Gb/s?
Co to jest

Wspornik ASUS USB 3.0 (http://pl.asus.com/M...#specifications)? Chyba będę musiał szerzej przyjrzeć się tym Asusom, bo np. tańszy model microATX Asus P8P67 PRO S1155 P67 4DDR3 RAID/FIRE/USB3 ATX posiada FireWire :P



Czyli aktualnie mam coś takiego:
  • i5 2500 4.6 GHz (900PLN) lub i7 2600 (1120PLN)
  • ASUS P8Z68-V PRO (723 PLN) + 2xFireWire i miniFireWire na PCI-E (kartę rozszerzeń już mam)
  • Pamięć Patriot DDR3 2x4096MB Viper II Sector5 1600MHz CL8.0 EP LLK (200PLN)
  • Zasilacz OCZ Modxstream Pro 600W Modular (265PLN)
  • MSI HD6850 RADEON 1GB DDR5 256bit (~560.00 PLN)
  • COOLER MASTER HYPER 412S (~150.00 PLN)
Z płytą Asusa i pamięcią z CL8 wychodzi ~3018PLN z procesorem i7 zamiast kręconego i5. To samo, ale z kręconym i5 o taktowaniu 4.6 kosztuje 2798PLN.

Użytkownik Mateusz Nikiel edytował ten post 18 02 2012 - 01:09

  • 0

#4 Celdur

Celdur

    Republic of Gamers

  • 6 100 postów

Napisano 18 02 2012 - 01:49

Po pierwsze nie ma czegoś takiego jak i5 2500k 4.6ghz rozumiemy się? Taki sklep to z miejsca można zaskarżyć za podawanie nieprawdziwych informacji.
i5 2500k kupujesz zawsze ze standardowym zegarem 3.3ghz a do 4.5ghz to już sobie sam musisz do wykręcić.
Co do wydajności i7 2600k w programach graficznych 2D, 3D to nie ma o czym mówić - i5 zostaje w tyle.
Im mniejszy CL tym lepiej. W codziennym użytkowaniu między CL8 a CL9 różnicy nie odczujesz.

ad. grafika - nie zmienia to faktu że 6870 jest szybsza od 6850 i także możesz ją jeszcze OC'ować
ad. zasilacz - OCZ to bardzo dobra marka - ja osobiście chiefteca nigdy nie kupię. Wolę OCZ / Corsair

Użytkownik Wujek Celdur edytował ten post 18 02 2012 - 01:55

  • 1

#5 Mateusz Nikiel

Mateusz Nikiel

    Początkujący

  • 13 postów

Napisano 18 02 2012 - 02:22

XFX HD6870 1GB DDR5 256bit na PCWorld ma dość niską ocenę od redakcji: 2.3/5 (http://www.pcworld.p...D_6870_1GB.html) jeśli jednak ma być dużo lepsza to wybiorę tą HD6870.

Co do procka, skoro tak mówisz, to pewnie masz rację. Sprzedawca z tego sklepu wystawia sprzęt również na allegro i w ten sposób znalazłem ten procesor, gdy pytałem o normalny i5, zaproponował za małą dopłatą właśnie ten 'kręcony'.
Teraz widzę, że sam masz i7 2600, czy Twój domyślnie miał 3.4 GHz? Te procki przy podkręcaniu dają radę? Nie zwiesza się system i wszystko jest ok przy dobrym ustawieniu napięć?

Dziś wieczorem przejrzę jeszcze raz dokładnie wszystkie płyty główne od Asusa, być może uda mi się znaleźć jakąś płytę z wbudowanym FireWire. Swoją drogą dziwne troche że tańsze modele to mają, a droższe nie :)

Użytkownik Mateusz Nikiel edytował ten post 18 02 2012 - 02:28

  • 0

#6 Celdur

Celdur

    Republic of Gamers

  • 6 100 postów

Napisano 18 02 2012 - 12:35

Oczywiście że daje radę. Intel i7 2600k 4/8 wykręcony do 4.5ghz nie odbiega bardzo od Intel i7 980x 6/12
Standardowo ma 3.4Ghz. Co do 6870 to nie są to jakieś potworne różnice w wydajności.

Dołączona grafika

Użytkownik Wujek Celdur edytował ten post 18 02 2012 - 12:37

  • 0

#7 Sicknature

Sicknature

    A$AP Rocky - Peso

  • 1 648 postów

Napisano 19 02 2012 - 11:45

Podaj swój ostateczny budżet.... a nie spierajcie się o pierdoły. Ktoś celowo napisał na stronie nieprawdę stąd magiczne 4.6Ghz :)

Skoro masz już 3 dyski + buda + napęd to git a ja proponuję:

Procesor Intel CORE I5 2500K 3.3GHz LGA1155 BOX (BX80623I52500K) 829,00 829,00 Usuń 2 414468 Dołączona grafika Płyta główna ASRock Z68 EXTREME3 GEN3 502,01 502,01 Usuń 3 433757 Dołączona grafika Pamięć Kingston HyperX 2x4GB 1600MHz DDR3 Non-ECC CL9 Intel XMP X2 Grey Series (KHX1600C9D3X2K2/8GX) 170,01 170,01 Usuń 4 433642 Dołączona grafika Zasilacz OCZ OCZ-ZT550W-EU 288,05 288,05 Usuń 5 354133 Dołączona grafika Karta graficzna Sapphire Radeon HD6850 1GB (11180-00-20R) 583,01 583,01 Usuń 6 309589 Dołączona grafika SilentiumPC Fortis HE1225 (LGA 775/ 1156/ 1366 oraz AMD 754/ 939/ 940/ AM2/ AM2+/ AM3/ AM3+/ FM1)

a jak masz te 200zł więcej to śmiało bierz:
Karta graficzna Asus GeForce GTX 560 1024MB DDR5/256bit DVI/HDMI PCI-E (925/4200) (OC - TOP) (DirectCU II) (ENGTX560 DCII TOP/2DI/1GD5)
  • 1

#8 Mateusz Nikiel

Mateusz Nikiel

    Początkujący

  • 13 postów

Napisano 19 02 2012 - 15:51


A$AP Rocky - Peso - dzięki za podsunięcie Sapphire Radeon HD6850 1GB (11180-00-20R) - cena całkiem niezła i do tego model wyższy niż te o których wcześniej pisałem.



Zamiast dopłacać do karty w moim wypadku chyba lepszym wyjściem byłoby dołożenie do procka (i7). Czym się kierować kierować przy wyborze pamięci? Prawie wszystkie w tej cenie mają częstotliwość1600MHz i są albo na CL9, albo na CL8. Cena zależy tylko od marki?

Co sądzicie o chłodzeniu TUF Thermal Armor stosowanym przez ASUSa (np. w ASUS SABERTOOTH P67 REV 3.0 LGA1155? Czy takie chłodzenie poprawia wydajność/żywotność, czy jest to tylko zbędny dodatek?


Przejrzałem już sporo płyt i dalej wydaje mi się że najbardziej odpowiednia będzie: Gigabyte GA-Z68XP-UD5 którą można znaleźć w sklepach od 826 PLN, ma ona tylni panel z:
  • 2x eSATA/USB
  • 4x USB 2.0
  • 4x USB 3.0
  • 6x wyjście audio 8-channel
  • Firewire IEEE 1394a
  • HDMI
  • Koaksjalne S/PDIF
  • Optyczne S/PDIF
  • PS/2 (klawiatura/mysz)
  • RJ-45
Czy jeśli w opisie nie ma że na tylnym panelu jest złącze eSATA III, to to będzie zwykłe eSATA, czy też może eSATA II?
Według opisu: "supporting up to 2 SATA 6Gb/s devices".
Czy to dobry wybór? Nie wiele jest płyt w tym przedziale cenowym (500-800) które mają tyle slotów USB łącznie z USB 2.0.
  • 0

#9 Sicknature

Sicknature

    A$AP Rocky - Peso

  • 1 648 postów

Napisano 19 02 2012 - 19:13

A po co ci ten i7? Dekodował wideo będziesz? Obrabiał muzykę, bawił się w dekompresje czy inne tego typu rzeczy? Śmiem w to wątpić i i7 tutaj do niczego nie jest ci potrzebny, chcesz PC do wszystkiego bierz 2500K bo to wysoka moc o której zapewne nawet nie masz obecnie pojęcia.

Po co ci płyta za 900zł? W jakim celu? łączysz 4 karty graficzne czy co? W komputerze do wszystkiego sprawdzi się dobrze taka za 450zł nawet bo OC zrobisz takie samo prawie jeżeli chodzi o procesor jak na tym Gigabyte. Po co ci 15 USB? Podpiąłeś choć raz w życiu na raz 4 rzeczy po 4 porty USB? Śmiem wątpić ;)

Czym sie kierować kupując ram? Tym aby był tani, było go wiele (np 2x4GB) i miał niski radiator który nie przeszkadza w montażu lepszych coolerów CPU. Tutaj dopłaty do taktowania i CL nie mają sensu i nie przekładają się kompletnie na nic.

http://vr-zone.com/articles/asus-sabertooth-p67-tuf-review-does-its-thermal-armor-really-work-/11447.html ? chwyt marketingowy który z naiwnych ludzi wyciąga pieniążki , zbędny i bezcelowy..... co to ma niby jeszcze schłodzić PCB ? :E jakos ta płyta nie jest wiele chłodniejsza nawet od takiego Asrocka Extreme 4/3 pod P67 który ma solidne zasilanie sekcji i chipa a nie radiator na całym PCB :E więc po co to? Aby zaciekawić i przepłacić. Saber to dobra płyta ale ma mase pierdół za które płacisz a nie wnoszą do użytkowania niczego.
  • 1

#10 Mateusz Nikiel

Mateusz Nikiel

    Początkujący

  • 13 postów

Napisano 19 02 2012 - 19:39

Podpiąłeś choć raz w życiu na raz 4 rzeczy po 4 porty USB? Śmiem wątpić ;)


Aktualnie z tyłu mam 8 i często zdarza się, że nie mam wolnego wejścia. Mysz, klawa, dyski, drukarka, skaner, stacja dokująca pod telefon, do tego czasem jakiś pendrive, czy aparat też trzeba nieraz podłączyć, więc 8 slotów nie zawsze wystarcza. A i brać pod uwage trzeba że czasem jakiś pendrive jest grubszy i nie można skorzystać z dwóch wejść naraz (chyba żeby kombinować z przedłużaczem) ;)
Jak widzisz 4 porty szału nie robią. Były dobre, gdy drukarki miały wejścia LPT, myszki i klawiatury ps/2 i nie było tyle sprzętu który z nich korzysta..

W dekompresje wideo nie będę się bawił, ale w kompresję już tak. Kilka minut filmu z miniDV zajmuje po kilkanaście gigabajtów - trzeba to jakoś połączyć i zapisać, żeby później dało się to zgrać na płytki DVD.

Gdy Firewire będzie od razu w płycie głównej zaoszczędzę sporo miejsca i dodatkowego kurzy.


chwyt marketingowy który z naiwnych ludzi wyciąga pieniążki , zbędny i bezcelowy..... co to ma niby jeszcze schłodzić PCB ? :E jakos ta płyta nie jest wiele chłodniejsza nawet od takiego Asrocka Extreme 4/3 pod P67 który ma solidne zasilanie sekcji i chipa a nie radiator na całym PCB :E więc po co to? Aby zaciekawić i przepłacić. Saber to dobra płyta ale ma mase pierdół za które płacisz a nie wnoszą do użytkowania niczego.

Mhmm.. tak też przypuszczałem, jednak wolałem się upewnić, żeby później nie było że jakaś przydatna rzecz weszła i mogłem ją wybrać, a mnie to ominęło ;]
  • 0

#11 Sicknature

Sicknature

    A$AP Rocky - Peso

  • 1 648 postów

Napisano 19 02 2012 - 20:51

Skoro masz jasno ustawione kryteria co do portów to ja mam proste rozwiązanie ;) znajdź płytę która posiada satysfakcjonującą cię ilość portów USB i FireWare patrząc jedynie na to aby była przynajmniej pod chipset P67 czy jak tam wolisz Z68 (choć tu zadecydują złącza a nie chip zapewne :E ) bo oba zapewnią praktycznie ten sam poziom OC + w miarę dobrze chłodzona i solidna sekcja zasilająca.

Co do procesora skoro możesz dopłacić to bierz 2600K choć 2500K do twoich mocno mało profesjonalnych amatorskich zastosowań starczyłby z zapasem :E

http://www.morele.net/plyta-glowna-gigabyte-ga-z68xp-ud3-403362/?gclid=CNq0tJbZqq4CFYUgfAodlgN-Rg w sumie 10x USB + Fire Ware ;)

choć jak wykorzystasz wewnętrzne złącze pinowe masz w sumie 14 portów USB 2.0

  • 1

#12 Mateusz Nikiel

Mateusz Nikiel

    Początkujący

  • 13 postów

Napisano 19 02 2012 - 21:55

właśnie coś nie mogłem znaleźć zbyt wielu płyt z FireWire + USB3.0 poniżej 700zł, ta płyta by mi chyba idealnie pasowała, jeszcze tylko pytanie:
Jak wygląda ten 'mSATA connector'? W obudowie pod SATA mam standardowy przewód z wejściem jak pod dyski.

PS. jest jakaś strona, na której można szukać po takich kryteriach jak właśnie posiadanie USB3.0 i FireWire? ;)

Użytkownik Wujek Celdur edytował ten post 20 02 2012 - 09:35

  • 0

#13 Sicknature

Sicknature

    A$AP Rocky - Peso

  • 1 648 postów

Napisano 19 02 2012 - 21:57

Strona producenta.... tam pisze wszystko lub wpisujesz nazwę płyty w google z dopiskiem review ;)

http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3892#sp
  • 0

#14 Mateusz Nikiel

Mateusz Nikiel

    Początkujący

  • 13 postów

Napisano 19 02 2012 - 21:59

no tak, myślałem że jest jakiś portalik który pozwala na wyszukiwanie/porównywanie płyt od wszystkich producentów ;)

Użytkownik Mateusz Nikiel edytował ten post 19 02 2012 - 22:18

  • 0

#15 Sicknature

Sicknature

    A$AP Rocky - Peso

  • 1 648 postów

Napisano 19 02 2012 - 22:24

Oj takiego to chyba nie ma - ja przynajmniej nie znam a i osobiście nie jestem w stanie znać wszystkich zalet i wad każdej płyty ;) dlatego szukam testów w sieci.
  • 0

#16 Mateusz Nikiel

Mateusz Nikiel

    Początkujący

  • 13 postów

Napisano 20 02 2012 - 01:28

Czym się różni Intel Core i5 2500 od Intel Core i7 2600? Dotychczas myślałem że i7 powinien mieć 6 rdzeni, jednak z opisów wychodzi na to że ma 4 rdzenie tak samo jak i5:Czy różnią się one tylko architekturą/szybkością? Jak się do tych Inteli mają procki od AMD, które są o wiele tańsze? Np. 6-rdzeniowy Phenom II X6 1090T kosztuje 850zł, podczas gdy 4-rdzeniowy i7 kosztuje ok. 1200zł.

Użytkownik Mateusz Nikiel edytował ten post 20 02 2012 - 01:29

  • 0

#17 -AssassiN-

-AssassiN-

    Profesjonalista

  • 1 322 postów

Napisano 20 02 2012 - 08:18

Może coś takiego:
Gigabyte GeForce GTX560Ti 1GB DDR5/256bit DVI/mHDMI PCI-Express 825zł
OCZ ZS 650W 257zł
Asrock Z68 Extreme3 Gen3 Intel Z68 LGA1155 (PCIE/VGA/DZW/GLAN/SATA3/USB3/RAID/DDR3) 510zł
Intel Core i5 2500K LGA1155 BOX 830zł
Corsair DDR3 8GB(2x4GB) 1600MHz Vengeance CL9 179zł

Razem 2600zł
  • 0

#18 Celdur

Celdur

    Republic of Gamers

  • 6 100 postów

Napisano 20 02 2012 - 09:37

i5 2500k różni się tym że posiada 4 rdzenie i 4 wątki a i7 2600k ma 4/8
  • 1

#19 Sicknature

Sicknature

    A$AP Rocky - Peso

  • 1 648 postów

Napisano 20 02 2012 - 10:51

OCZ ZS to budżetowy gniot..... jak już coś lepszego od OCZ to ZT

dzięki swoim 8 wątkom jest niepokonany wtedy gdy moc tych 8 wątków które wtedy prawie w całości imitują dodatkowe 4 rdzenie w aplikacjach które je potrafią spozytkować. I w sumie to wszystko, gry narazie średnio lub sobie wcale nie radzą z wieksza od 4 ilością rdzeni dlatego jak tylko grasz 2500K jak grasz i bawisz się np jeszcze w rendering czy obróbkę wideo to 2600K.
  • 0

#20 Mateusz Nikiel

Mateusz Nikiel

    Początkujący

  • 13 postów

Napisano 20 02 2012 - 18:01

Aktualnie:

Silentium Fortis HE 1225 - 135 zł
Sapphir Radeon HD6850 1GB - 583 zł
Zasilacz OCZ-ZT550W-EU - 288 zł
Gigabyte GA-Z68XP-UD3 - 496 zł
Kingston HyperX 2x4GB 1600MHz DDR3 NON-ECC CL9 Intel XMP x2 Grey Series - 170 zł
i7 2600 Intel Core 3.4 GHz - 1150 zł

2822 zł całość - będzie to dobry zestaw na najbliższe kilka lat? Potrzebuje go przede wszystkim do: FireFox/UleadStudio/Adobe Photoshop/Adobe Illustrator/Zgrywanie i konwersja filmów/Nagrywanie filmów/Duuuużo zakładek w Firefoxie (aktualnie to Firefox zjada mi najwięcej ramu ;))/Kaspersky/uTorrent.

i teraz pytanie, na na które nie dostałem odpowiedzi: czy procesory AMD są gorsze, czy to do Intela płaci się za markę? Za cenę i5 można znaleźć AMD 6-rdzeniowe, dlatego nurtuje mnie to troche, jak to jest w rzeczywistości.


gry narazie średnio lub sobie wcale nie radzą z wieksza od 4 ilością rdzeni

nie gram w nic, nie mam czasu, mam ciekawsze zajęcia :E

  • 0

Zobacz więcej tematów z tagiem: muldimedialny komputer usb 3.0 eSata FireWire komputer od 2500 do 2999zł



Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych