Skocz do zawartości


Zdjęcie

Desktop ~5000zł do (głównie) Data Miningu


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
15 odpowiedzi w tym temacie

#1 mat3usz

mat3usz

    Początkujący

  • 11 postów

Napisano 10 03 2015 - 04:33

Witajcie forumowi specjaliści!

 

Wracam po sześciu latach, gdyż znów jestem w potrzebie złożenia desktopa. Wasza pomoc okazała się nieoceniona, zakupionego wtedy z Waszych rekomendacji zestawu używam po dzień dzisiejszy (co w dzisiejszych czasach już dosyć mocno boli ;)). Zdaję sobię sprawę z istnienia przyklejonego topicku z gotowymi zestawami. Jestem jednak skłonny założyć nowy temat, ponieważ potrzebuję zestawu do dosyć nietypowego zastosowania, w związku z czym te bardziej generalne zestawy nie są zgodne z moimi potrzebami/oczekiwaniami. Mam więc nadzieję, że poza pomocą trochę zagubionemu software'owcowi, temat ten będzie dla Was pewnym wyzwaniem oraz oderwaniem od codziennego typowania desktopów do grania :).

 

Do rzeczy. Chodzi o samą budę (bez monitora, klawiatury, głośników, etc.). Budżet 5000zł + 5% (jedynie w przypadku, jeśli zwyżka ceny miałaby przynieść jakąś korzyść w postaci posiadania przez podzespół dodatkowej technologii/nowszej architektury albo spory wzrost wydajności, jeśli chodziłoby o kilka MHz, to wolałbym się jednak zmieścić w 5k).

 

Na wstępie dodam, że o ile nic się przez lata nie zmieniło, wykres wydajności podzespoły od jego ceny wygląda mniej więcej tak:

cenajakosc.png

W stosunku do każdego podzespołu, chciałbym zmieścić się do czerwonej kreski. Wolałbym nie płacić za sam fakt, że coś jest najnowocześniejsze technologicznie lub w jakiś sposób najfajniejsze, jeśli koszt tego czegoś nie odzwierciedla wydajności.

 

Ze starej budy posiadam:

Napęd - Pioneer DVR-216D SATA - jeśli będzie pasował, nie widzę potrzeby kupowania nowego, używam 2 razy do roku

Obudowę - Cooler Master Elite 331 - to już chyba do niczego nie pasuję, a jeśli nawet to i tak jestem jak najbardziej skłonny z niej zrezygnować, chyba że stówka zysku na opakowaniu miałaby coś zmienić.

 

Jeśli miałoby to być w jakikolwiek sposób opłacalne, albo jeśli po prostu starczy siana na dodatkowe chłodzenie - jestem jak najbardziej skłonny podkręcać.

 

Pozespoły:

Najbardziej priorytetowe są dla mnie wydajny procesor i pamięć ram, jak i dysk ssd (w jego przypadku bardziej sam fakt istnienia niż jakieś wygórowane parametry).

Na karcie graficznej mogę zaoszczędzić. Mimo powyższych priorytetów nadal wolałbym nie przekraczać czerwonej kreski ;).

Postaram się teraz wymienić modele/wielkości podzespołów, jakie są dla mnie konieczne. Gdyby kogoś interesowało dlaczego tak a nie inaczej - proszę śmiało pytać. Listę staram się ustawić wg priorytetów.

 

TL;DR; (budżet 5kzł)

 

1. Procesor - Intel Core i7.

2. Pamięć ram - 32GB (fajna byłaby możliwość rozszerzenia do większej ilości, ale bardziej jako opcjonalny feature - spokojnie bez tego przeżyję).

3. SSD - jako, że wzrost wydajności w porównaniu do HDD i tak jest ogromny, powiedzmy, że priorytetem jest rozmiar. Najlepiej więc 256GB, 128GB też przeżyję, choć z pewnym bólem.

4. Karta graficzna - nVidia. Na pewno nie chcę GTXa 980 (sama jego cena mocno mnie odstrasza a tak mocnej karty zupełnie nie potrzebuję).

5. HDD - fajnie by było 1TB, ale 500GB spokojnie przeżyję.

6. Płyta główna, zasilacz - takie, żeby ogarnęły to wszystko powyżej.

 

Z góry bardzo dziękuję za Waszą pomoc. Jeśli czegoś zapomniałem, doprowadziłem do jakiejś sprzeczności, bądź jesteście czegokolwiek ciekawi - proszę pisać..



  • 0

#2 viris33

viris33

    Administrator

  • 4 657 postów

Napisano 10 03 2015 - 10:24

Zasadnicze pytanie, do czego ten zestaw ma służyć jeśli nie do grania? 



  • 0

#3 mat3usz

mat3usz

    Początkujący

  • 11 postów

Napisano 10 03 2015 - 15:41

Tak jak napisałem w tytule - do szeroko pojętego data miningu, czyli po ludzku mówiąc (szybkiego) przetwarzania dużych ilości danych, głównie in-memory (stąd takie zapotrzebowanie na RAM). Również do przetwarzania danych na karcie graficznej, ale tu bardziej chodzi o sam fakt zgłębienia wiedzy niż jakichś profesjonalnych zastosowań, dlatego mimo iż nie chciałbym tematu karty graficznej ignorować całkowicie (potrzebuję karty z nVidia CUDA), to jest ona dla mnie najmniej priorytetowa.


  • 0

#4 Ationx

Ationx

    Zaawansowany użytkownik

  • 840 postów

Napisano 10 03 2015 - 16:17

Jeśli karta nie jest priorytetowa to można by pomyśleć o LGA2011-3, tylko pytanie czy przyda Ci się aż 6 rdzeni/12 wątków? Bo koszt 32GB pamięci DDR4 będzie tutaj jakiś 2-krotnie wyższy niż tyle samo DDR3, także jeśli tylu wątków nie wykorzystasz to też nie ma co przesadzać z procesorem i można zostać przy LGA1150.


  • 1

#5 mat3usz

mat3usz

    Początkujący

  • 11 postów

Napisano 10 03 2015 - 16:54

Dzięki za odpowiedź. Szczerze mówiąc, co do tych 6 rdzeni/12 wątków, mam spore wątpliwości. Tak z doświadczenia podejrzewam, że jeśli jakieś moje przetwarzanie miałoby korzystać z więcej niż 8 wątków, to wtedy całość przetwarzania może nie zmieścić się w 32GB ramu (a więcej na razie kupować nie chce, bo byłoby to mocno na wyrost), z kolei jeśli miałaby się zmieścić, to przetwarzanie będzie na tyle mało kosztowne, że zysk z dodatkowych 2 rdzeni/4 wątków będzie pomijalny. Zatem dosyć ważnym pytaniem jest: czy zysk wydajnościowy na pojedynczy rdzeń pomiędzy dwoma generacjami Core i7 jest znaczący/wart swojej ceny? Śmiem podejrzewać, że zapewne nie, skoro w ogóle o tym nie wspomniałeś :). I czy w ogóle kupując najnowszy Core i7 oraz 32GB ramu DDR4 da się złożyć coś sensownego za 5k? Nie jestem np pewien, czy jakiś DDR4 z niższej półki nie będzie porównywalnie/mniej efektywny niż DDR3 z wyższej, a prędkość przemielania danych przez RAM jest dla mnie równie ważna co efektywność procesora. Mimo faktu, że karta nie jest dla mnie szczególnie ważna, nie chciałbym też aby była kompletnym paździerzem :).

 

Generalnie, fajnie byłoby zobaczyć/porównać wersję zestawu z LGA2011-3 i z LGA1150, ale jeśli głównym zyskiem dla wykorzystania LGA2011-3 mają być te dodatkowe rdzenie, to jestem gotów zostać przy LGA1150. W szczególności, jeśli przez to musiałbym kupić np i słabą kartę i SSD 128GB - nie chcę doprowadzić do sytuacji, gdzie wymaksuję procesor do tego stopnia, że całość zestawu będzie przez to uciążliwa w użytkowaniu.


  • 0

#6 jackass

jackass

    Staruszek Jack

  • 8 823 postów

Napisano 10 03 2015 - 17:58

do CUDA wystarczy byle geForce bo grac i tak nie bd no chociaż ze potrzebna Ci do czegoś moc obliczeniowa grafiki ?

 

na lga 2011-3 bd ciezko z taka cena bo same DDr4 to wydatek za 32GB najtaniej 1700zł... z tym ze na lga 2011-3 masz mozliwosc wsadzenia 8szt pamieci do max 128GB a pod lga1150 do 32GB i 4szt do tego ceny płyt tez od 850zł sie zaczynaja

 

http://www.morele.net/inventory/info/oWpEkx/ lga 2011-3 obudowa i naped z starego pc

 

http://www.morele.net/inventory/info/ctTVKL/  lga1150 , dyski SSD w RAID-ie, obudowa


Użytkownik jackass edytował ten post 10 03 2015 - 18:03

  • 1

#7 mat3usz

mat3usz

    Początkujący

  • 11 postów

Napisano 10 03 2015 - 20:15

Zostanę więc przy LGA1150. Trochę się rozejrzałem i faktycznie wygląda na to, że głównym zyskiem są 2 rdzenie/4 wątki, z czego tak jak już nadmieniłem - nie wiem czy skorzystam. Dodatkowe koszty związane z przeniesieniem na nową architekturę są z kolei zbyt wysokie.

 

Co do grafiki - ta, którą podałeś wydaje się w całkiem ok.

Aż 3 dyski? Rozumiem, że RAID0, bo brak redundancji mogę zaakceptować.

 

Swoją drogą, czemu dysk PX-256M5S jest droższy niż PX-256M6S? Czy chodzi o to, że tego pierwszego już nie produkują?

 

W każdym razie - dzięki za odpowiedź, może sam się jeszcze dodatkowo zastanowię i coś ciekawego skleję.


  • 0

#8 jackass

jackass

    Staruszek Jack

  • 8 823 postów

Napisano 10 03 2015 - 20:36

M5S jest juz niedostepny


Użytkownik jackass edytował ten post 10 03 2015 - 20:38

  • 1

#9 Ationx

Ationx

    Zaawansowany użytkownik

  • 840 postów

Napisano 11 03 2015 - 10:14

Jeśli chodzi o SSD to ja bym się poważnie zastanawiał nad sensem trzech dysków po 128GB. Autor pisał, że bardziej zależy mu na ich istnieniu niż na faktycznych osiągach w kopiowaniu, także tutaj wzięcie przykładowo dwóch Cruciali MX100 256GB wyjdzie taniej i pojemniej niż trzech mniejszych sztuk.

http://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx100-256gb-sata3-2-5-550-330-mb-s-7mm-ct256mx100ssd1--645069/

Albo od razu 512GB w jednej sztuce, jeszcze taniej

http://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx100-512gb-sata3-2-5-550-500-mb-s-7mm-ct512mx100ssd1--645070/

 

Jeśli będziesz zamawiał zestaw w morelach to możesz sobie dodać do koszyka usługę montażu.
Obecnie sklep oferuje dwie różne usługi montażu.
Pierwsza przeznaczona jest dla osób, które w swoim zestawie nie dokupują dodatkowego
chłodzenia na procesor, lecz zamierzają korzystać z dodawanego przez producenta procesora
http://www.morele.net/montaz-komponentow-zestaw-komputerowy-od-trzech-elementow-bez-dodatkowego-chlodzenia-266770/
to ta usługa.
Druga natomiast została przeznaczona dla osób, które dokupują do zestawu oddzielne
chłodzenie na procesor
http://www.morele.net/montaz-komponentow-od-3-elementow-wraz-z-dodatkowym-chlodzeniem-690846/
W przypadku obu powyższych usług przy zamawianiu zestawu w polu "kod promocyjny" należy wpisać
O44Y129AC8
i naciśnąć obok wyślij. Wtedy koszt montażu zmieni się na 1 złoty, a wysyłka będzie darmowa.
Alternatywnie zamiast montażu możesz wybrać kartę sieciową wi-fi Asus USB N10 Nano
http://www.morele.net/karta-sieciowa-asus-usb-n10-nano-621331/
Wtedy  przy zamawianiu skorzystaj z kodu
WP35ZXZG5A
i postępuj analogicznie jak w przypadku promocji na montaż.


  • 1

#10 mat3usz

mat3usz

    Początkujący

  • 11 postów

Napisano 11 03 2015 - 12:43

@Ationx

Dzięki za sugestie dotyczącą dysku. Jest tego tyle modeli, że ciężko coś wybrać, w dodatku z tego co widzę producenci lubią sobię

zawyżyć ich osiągi w specyfikacji, albo testują je w jakichś super laboratoryjnych warunkach, bo np:

http://www.morele.net/dysk-ssd-transcend-ssd-370-256gb-sata-iii-6gb-s-mlc-premium-ts256gssd370-649493/

ten dysk w życiu nie osiągnie wyspecyfikowanych prędkości, wg tego co czytałem.

 

O kodach z moreli słyszałem, ale dzięki za przypomnienie o nich :).

 

Mam jeszcze jedno pytanie dodatkowe dotyczące płyty głównej - jaki jest realny zysk kupna płyty z chipsetem Z97 w porównaniu do Z87?

Bo z tego co czytałem, jest to trochę bardziej "przyszłościowe", właściwie tylko ze względu na ten interfejs M.2. Czy są jakieś dodatkowe korzyści?

 

Jeszcze jedno pytanie, bo tutaj rozeznania nie mam żadnego. Z tego co widzę, jak zwykle mam takie szczęście, że niektóre podzespoły są nawet

o 20% droższe niż w zeszłym miesiącu. Domyślam się, że chodzi o kurs dolara, jednak jak dynamicznie ceny w polskich sklepach zmieniają się

co do kursu? Czy warto czekać? I jeśli tak, to ile?


  • 0

#11 Ationx

Ationx

    Zaawansowany użytkownik

  • 840 postów

Napisano 11 03 2015 - 13:04

Z97 w stosunku do Z87 to głównie właśnie port M.2 i możliwość wsadzenia w przyszłości procesorów Broadwell (co i tak nie będzie miało sensu mając tak mocnego haswella).

 

Tak, chodzi o kurs dolara. W kwestii kurs/cena u nas to zazwyczaj jest tak, że jak kurs rośnie to sklepy od razu podnoszą ceny, a jak spada to i tak trzeba jakiś czas poczekać bo muszą wyprzedać podzespoły kupione po wyższym kursie ;)

 

Jak kurs będzie się kształtował to ciężko powiedzieć. Obecnie jest to około 3.90, jeszcze tydzień temu był po 3.75, także jak widzisz znowu idzie do góry. Może niedługo przeskoczy 4 złote.

http://stooq.pl/q/?s=usdpln



Użytkownik Ationx edytował ten post 11 03 2015 - 13:05

  • 0

#12 mat3usz

mat3usz

    Początkujący

  • 11 postów

Napisano 11 03 2015 - 13:07

To oczywiście rozumiem :), chodziło mi bardziej jaki czas reakcji mają sklepy. Szczerze powiedziawszy, bardziej podejrzewam, że jak kurs rośnie, to podnoszą ceny niezależnie od tego za ile kupili (lub bo zapasów 'akurat' nie mają), a jak spada, to nagle mają "zapasy" kupione po cenie wyższej, jak z baryłką ropy i benzyną >_>.



  • 0

#13 Ationx

Ationx

    Zaawansowany użytkownik

  • 840 postów

Napisano 11 03 2015 - 13:26

Szczerze powiedziawszy, bardziej podejrzewam, że jak kurs rośnie, to podnoszą ceny niezależnie od tego za ile kupili (lub bo zapasów 'akurat' nie mają), a jak spada, to nagle mają "zapasy" kupione po cenie wyższej

No dokładnie tak jest, przecież właśnie to napisałem wyżej ;)


  • 0

#14 mat3usz

mat3usz

    Początkujący

  • 11 postów

Napisano 11 03 2015 - 14:14

W sumie masz rację, chyba nie do końca Cię początkowo zrozumiałem.

A ten czas reakcji sklepu poza faktem że "trzeba poczekać" to idzie bardziej w tygodnie czy miesiące?


  • 0

#15 jackass

jackass

    Staruszek Jack

  • 8 823 postów

Napisano 11 03 2015 - 17:48

Dolar rządni światem niestety cięzko powiedzieć kiedy ceny spadna do wczesniejszego poziomu napewno nie w najblizszym miesiacu , zresztą ceny szybciej rosną niz spadają


Użytkownik jackass edytował ten post 12 03 2015 - 17:40

  • 0

#16 Ationx

Ationx

    Zaawansowany użytkownik

  • 840 postów

Napisano 12 03 2015 - 11:06

A ten czas reakcji sklepu poza faktem że "trzeba poczekać" to idzie bardziej w tygodnie czy miesiące?

Nie no raczej w tygodnie. W miesiące to już by była gruba przesada ;)



  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych